[Ludowig]

Лирика, билять - это не то что красит отмороженных похуистов.

Лирика вообще никого не красит.

Всегда с подозрением относился к тем кто подвержен агнсту и лиричным настроениям по жизни.

А вот сижу и пускаю слюни/распускаю нюни.



Разве не учили нас умные книги встречать все с равнодушным лицом и чуть ироничной улыбкой.

Разве не учили говорить вместо горесного "Я так и знал" холодное "Я знал"



Может мне еще себя пожалеть?

Если судьба подсовывает мельниц вместо великанов - это еще не повод уклоняться от сражения.



гордость, честь, гонор... их у меня слишком много

и девиз по жизни "не отказываться"

просить больше

Comments

я только не понял, а при чем здесь лирика.

хотя, может, я просто путаю понятия...

[Ludowig]

Тиэй, не сама лирика, а лирическое настроение, дорогой)

Эдакое гнусное настроение в котором пишутся стихи и проникновенные письма.



Полнейшее 100% безобразие.

Одно дело эксгибиционистическо-нарцисистическое выставление себя и своих воззрений в стихотворной форме или тудаже можно отнести распевание романсов дрожащим голосом

И совсем другое - подлое состояние души, когда хочется сожалеть о минувшем и несбывшемся, всех прощать и уходить в монастырь/добровольное изгнание/посыпать голову пеплом и отрекаться от прежних идеалов.

Ужасный принц Людвиг, эк тебя колбасит...

ну ладно, допустим ты прав, а как же чувственность восприятия?

[Ludowig]

Тиэй, чуственность восприятия *почесал репку* о это как-то связанно?

Это все декаданс и пафос. Предпочитаю незамутненность сознания + постоянно включенные на бэкграунде животные инстинкты )

[Ludowig]

возможно я как-то не так толкую само слово чувственность..?

Ужасный принц Людвиг, под чувственностью я понимаю умение испытывать эмоции, причем не только на простом, так сказать, животном уровне, а различать их глубину и оттенки.

если понимать свои чувства, то сознания они "не замутнят".

также мне кажеться, что отрицательные эмоции помогают развиваться, заставляют действовать и делать выводы.

разумеетсяих их надо держать в узде. но иногда необходим и выплеск, чтобы не надорваться..

чем с более сильными эмоциями я имею дело, тем в конце концов я становлюсь морально сильнее.

и девиз по жизни "не отказываться"

просить больше я с ним согласна. надо взять настолько много, насколько успеешь. причем не только материального.

Жалеть себя не стоит. Ты прав. Ибо "Себя жалеют только ничтожества"(с) Мураками.

Но хочу сказать, что я ненавижу, когда какое-то настроение/способ восприятия превращают в шаблон, и начинают его оттачивать и жить по нему. по мне так это все отдает искусственностью.

Так же я не принимаю лирику, как способ слабых пускать сопли.

Но когда человек умеет чувствовать Красоту, по моему, это прекрасно.

P.S. надеюсь, я тебя не очень напряг таким большим комментом))

[Ludowig]

Тиэй, да ты что! Вах-Вах! Диспут!))

Я так полагаю, концепция жизни с гипертрофированными чуствами конечно хороша, поскольку подразумевает постоянное напряжение, что уже само по себе вещь стоящая ибо жизнь наша коротка и тратить ее на вялое существование достаточно убого.



Но с другой стороны чувства - это далеко не единственное на чем можно основывать собственное существование. Высокая концентрация чуств ведет нас к познанию себя и мира через себя, через собственные чуства - агностицизм чистой воды. Фуй-фуй!



От агностицизма мы шарахаемся как вампир от дневного света. Несмотря на то что я являюсь ярым поклонником ницшенианской теории сверхчеловека, я не признаю за собой право на эго и избегаю всего что является его проявлением.

[Намариэль]

*гадает, чем обкурились аффтары*

[Ludowig]

Helen Hanter, хм... яду засмолили))

[Мальчик-одуванчик]

Ужасный принц Людвиг, ах вы, заядлые морфинисты!

Ужасный принц Людвиг ,а я и не говорю, что нужно использовать только чувственный метод познания. просто недооценивать его роль.

агностицизм....знаешь,объективноепознание мне кажеться вещью сомнительной. точнее, я в него верю, но не при нынешних способностях человека. мне кажеться, что нервная система для этого еще слишком слаба. как впрочем, и для сверхлюдей.

Эго... но оно ведь есть? и избегать это не выход. если рассматривать эго как слабость, то можно сказать, что я хочу избавиться от слабостей. следовательно я путаюсь узнать и понять. а будучи узнанным и понятым, оно перестает быть эго...



Helen Hanter , мы еще и не так умеем))

[Ludowig]

Мальчик-солдат, потерявший глаза, морррррфий *мечтательно закатил глаза*



Тиэй, может мне еще и вещь в себе признать? Неееет! Несомненно способности человека ограниченны, но это не мешает ему познавать окружающую его действительность, выявляя общие законы и проводя исследования.

Агностицизм же утверждает что всегда отсанется непознанная часть недоступная мне, что между прочим гораздо более уважаемые мной буддисты отрицают, указывая что познать сущность всего можно через изменение сознания.



Я не рассматриваю эго как слабость. Я предпочитаю считать что однажды я обменял свое эго на право обладать чем-то, что в моем понимании гораздо более ценно, нежели эго.

И каждый раз когда я в слабости позволяю просыпаться собственному (и еще вопрос моему ли изначальному) эго, я обнуляю сделку.



Такчто "продать душу Дьяволу", в моем случае, достаточно сложно ))

Мальчик-солдат, потерявший глаза[/b] ,))





Ужасный принц Людвиг

указывая что познать сущность всего можно через изменение сознания.- это ли не есть развитие? человек не совершенен. но он способен развиваться. а на счет недоступной части.. ты не пробывал сравнить размеры вселенной с размерами общего знания человечества. так... в маштабах)) а говорят, она еще и расширяется)))



ты отрицаешь эго, как часть себя. понятно, я же его признаюи стараюсь познать, т.е. избавиться от него путем приращения его к сознанию..



да... далековато нас занесло от начальной темы...)[b]

[Ludowig]

Тиэй, диспут тем и интересен, что никогда заранее не знаешь куда спор может завести аппонентов))



Практика медитаций на мой взгля никак не связана с развитием чуств.



Поясню, я не отрицаю эго. Я очень даже понимаю и уважаю его)))

Стоит оговорить отдельно, что я не понимаю эго в узком фрейдиском смысле. Для меня это... ну.. Совокупность устремлений, желаний... Собственно сама самость человека, которая остается, если избавить его от влияния моральных норм, архетипов, условностей, личного опыта и пр.

Я обажаю эго в других людях.

И обажаю его в себе, но во имя некоторых ценностей отказываюсь от него, хотя это самое дорогое что могло бы у меня быть.

И, являсь фанатичным поклонником всех действительно эгоцентричных личностей, я могу оправдать отказ от эго только высшей целью.

Практика медитаций на мой взгля никак не связана с развитием чуств, ну не знаю. мне кажеться, что любая новая деятельность хоть как-то да и способствует развитию. а медитации, на мой взгляд, очень даже способствуют. правда может в другом направлении: она помогает на мой взгляд лучше концентрироваться, в том числе и на чувствах.

Знаешь, читая тебя, мне вспоминаеться твоя фраза обо мне: "Ты какой-то станный идеалист. Странный потому что в ущерб себе".))) Так и ты признаешь его и обожаешь, но отказываешься. Хочу так же заметить, что мне тоже приходиться часто от него отказываться( хоть потом я к нему возвращаюсь), только я отказываюсь ради других, а ты ради себя.

хм.. а какова твоя "высшая цель"? если не секрет конечно))

[Ludowig]

Тиэй, о не факт что я отказываюсь от эго ради себя - это как-то абсурдно звучит))

Высшую цель сформировать всегда достаточно трудно, да еще и так чтобы она не звучала ничего незначащим избитым штампом.

Это своего рода религиозный фанатизм. Пожалуй точнее всего мою "высшую цель" можно выразить воззванием к абсолюту, если так можно обозвать бога которому я желаю служить: "позволь мне быть орудием в твоих руках и возьми, как плату за это, мою жизнь, мою смерть - все что сочтешь нужным"



Заодно отсутствие собственного эго позволяет примерять на себя чужие, а это моя первая осознанная мечта - знать каково быть кем-то другим.

Ужасный принц Людвиг , а ради чего?

Заодно отсутствие собственного эго позволяет примерять на себя чужие, а это моя первая осознанная мечта - знать каково быть кем-то другим.- да ты прав, это одна из самых интересных вещей, независимо от того, какими методами при этом пользуешься...

[Ludowig]

Тиэй, не думаю что цель есть и что она вообще нужна.

Хотя возможно ради свободы.

Человек такое глупое существо... ему нужна цель. иначе он теряется..

Свобода... горькое слово.

[Ludowig]

Я полагаю, что вручив свою жизнь и судьбу кому либо/чему либо человек утрачивает возможность "теряться"

За каждым его шагом уже стоит сделанный ранее выбор.

Ужасный принц Людвиг , а зачем же тогда эта самая свобода?

[Ludowig]

Тиэй, затем только чтобы распоряжаться ей по собственному усмотрению, иначе она совершенно абстрактна.

А сделанный ранее выбор?

[Ludowig]

Тиэй, предполагаешь что свободой надо каждый день расшвыриваться? 0.0

Не ожидал от тебя такого))



А сделанный ранее выбор

Сразу после принятия решения появляется новая свобода - следовать этому решению или нет.

предполагаешь что свободой надо каждый день расшвыриваться? 0.0- я этого не говорил.



Сразу после принятия решения появляется новая свобода - следовать этому решению или нет. - я не про то, а про это: вручив свою жизнь и судьбу кому либо/чему либо .

[Ludowig]

Хм...

*загадочно улыбнулся*

"Волк своему слову хозяин - сам дал, сам обратно взял." (с) мульт. какой-то



а вообще я не до конца понял вопрос

чего имелось в виду?

[Намариэль]

Мальчик-солдат, потерявший глаза

заЙАДлые)

Ужасный принц Людвиг, если ты вручаешь кому-либо\чему либо себя, чтобы он использовал тебя как орудие, разве ты не вручаешь и свою свободу?

[Ludowig]

Хм..) ты не улавливаешь)

Это как раз и есть проявление свободы. Это же делается без какого либо принуждения или вобще поползновения со стороны будующего "хозяина" - исключительно мой выбор и мое желание.

Ужасный принц Людвиг , это я понимаю.))

а дальше? будешь ли так же свободе после этого? или ты "вольнонаемный" - пока хочу служу, потом найду другого бога?